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Jueves, 24 de Mayo de 2012

Que está pasando con la cocina

Si eres un profesional de la cocina, si estás estudiando para serlo... ¡queremos conocer tus opiniones acerca de la profesión!

Que está pasando con la cocina

Notapor Antonio Castillo » Jue Sep 22, 2005 8:02 pm

Es una gran duda, la cocina se ha vuelto bizarra y ya dentro de poco para ser cocinero habrá que hacer cursos de ingeniría química o química pura. Creo que todo tiene su limite, estoy deacuerdo con espumas, caviares de frutas y yemas de mango. Pero ya hay gente que está exagerando la cosa. quimicos para fundir dos carnes distintas y en una noche de congelación tienen a un mutante, y si los tiempos de cocción de mabas proteínas no concuerdan que??? Tendremos un lomito rojo y un mero sobrecocinado??? Es a eso a lo que vamos???? Qué es de la vida de la cocina tradicional, el caldo gallego, unas arepas de carne mechada, el asado de los domindos, los tacos al pastor???

No solo eso, como es eso de las nuevas cocinas de América del Sur??
Si un chef venezolano hace un salmón grillé con una salsa de tamarindo ya, es un plato venezolano?? Donde estan los sabores de Venezuela en ese plato??? Yo creo que tenemos que analizar estos temas, tal vez soy yo el equivocado pero sin duda, en unos años desapareceran las cocinas tradicionales y quizas la cocina en general para darle paso a un mutante lleno de químicos.

Muchas Gracias
Antonio Castillo
 
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Notapor Norberto Petryk » Dom Sep 25, 2005 8:58 pm

Estimado Antonio:
Para nada estoy en desacuerdo de todo lo que tenga que ver con la investigación y el desarrollo, llevamos en esta tierra (como homo sapiens) entre 3 y 6 millones de años (varian las estadisticas acorde a las investigaciones de antropólogos); permanecemos porque lo comemos todo o casi todo...
El hombre ha logrado subsistir ya que ha logrado aprovecharlo todo, o casi todo como he dicho, como alimento incorporandolo a su dieta.
El fuego como elemento que nos permitió tomar alimentos cocidos tan solo lo conocemos hace unos 150.000 años... Hoy muchos se sorprenden si les presentas una carne en crudo... Sí, claro, antes el promedio de vida era de entre 25 y 35 años... Cono mucho se llegaba a los 60.
La tecnología en la alimentación ha avanzado acorde al hombre en su paso por el mundo, comiendolo todo y dentro de poco destrullendolo también todo por no cuidar adecuadamente el medio ambiente.
Me alegra saber que en muchos institutos y restaurantes se trabaja con químicos y bioquímicos, que se hace “investigación”, que se buscan las formas de satisfacer “nuevas experiencias gourmet”; no hace mucho en una entrevista escuché decir a Jordí Butrón que no iba a faltar mucho tiempo para hablar de “neutrones y protones” dentro de la cocina, pues “en hora buena”... Habrá que ponerse a tono... etudiar más, saber cada día un poco más. Las técnicas utilizadas tanto por Albert como por Ferrán Adriá, basadas en la cocina y conocimientos milenarios de Japón, China y Oriente hacen de la cocina un arte maravilloso y encantador que logra despertar el “sexto sentido”, técnicas que siguió luego Arzak, y que ningún cocinero que se precie de sí deja de lado y el estar a la espectativa de que es lo nuevo que estan por hacer: “La cocina de vanguardia española”.

Hablar de cocina nos lleva a una disyuntiva de si tratamos a la cocina como un todo o tan solo una “alta cocina” o cocina gourmet. Yo creo que nada debe quedar fuera, como bien dice Arzak, èl respeta y admira a esos cocineros que día a día nos dan de comer; ¿que vale más, el saber preparar una “epuma perfecta” o el hacer una “tortillas de patatas” o un “huevo frito”?. Y aquí voy cuando en muchos institutos solo educan para la “alta cocina”, y te encuentras que algunos egresados si los pones a cocinar para el personal no saben freir patatas... Creo que nada debe ser dejado de lado, ni la cocina diaria, ni la cocina étncia, ni las raices de nuestra propia cocina, ni la fusión dentro de la cocina, ni lo último en técnología y avances...

Bueno, no os doy mas lata, ya tendría materíal para escribir por horas y horas al respecto de todo esto. Seguro que de algo me he saltado o que en algo me he ido por las ramas. En fin, dejo el debate abierto y espero vuestras opiniones.
Norberto E. Petryk
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Notapor Norberto Petryk » Dom Sep 25, 2005 9:51 pm

nikaso:
Lamento que tu opinion no sea algo para tener en cuenta, ya tu nick lo delata: N I K A S O , que se debe tener de lo que puedas decir.

Me imaginos que si tienes el valor de opinar algun fundamento cuerdo debes tener, ¿Te cansas de leer? y tù que aportas?.

Side nadando hombre, que el que nada no se ahoga.
Suerte en tu vida.
Un saludo:
Norberto
Norberto E. Petryk
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Notapor Carlos » Lun Sep 26, 2005 10:21 pm

Yo diria que tanto Antonio como Norberto tiene razon, pero este es un tema que yo lo veo como la politica, es decir, siempre vas al mismo lugar tu siempres vas a defender tus ideas, a mi en lo particular la cocina de vanguardia me resulta interesantisima ya que no se ve al cocinero de una manera en la que solo sirve para hacer guisos y tienen esa imagen de sucios (me refiero a su apariencia en cuanto a la vestimenta)sino que el cocinero se ve como una persona estudiada y educada. En cuanto a la comida pienso que un cocinero antes de hacer cocina molecular deberia ser bueno cocinando guisos y sopas de la manera tradicional y partiendo de esas bases ir agregando a tu repertorio nuevas tecnicas de cocina.
Carlos
 

Re: Que está pasando con la cocina

Notapor ricardo » Mar Sep 27, 2005 4:26 pm

[quote="Antonio Castillo"]Es una gran duda, la cocina se ha vuelto bizarra y ya dentro de poco para ser cocinero habrá que hacer cursos de ingeniría química o química pura. Creo que todo tiene su limite, estoy deacuerdo con espumas, caviares de frutas y yemas de mango. Pero ya hay gente que está exagerando la cosa. quimicos para fundir dos carnes distintas y en una noche de congelación tienen a un mutante, y si los tiempos de cocción de mabas proteínas no concuerdan que??? Tendremos un lomito rojo y un mero sobrecocinado??? Es a eso a lo que vamos???? Qué es de la vida de la cocina tradicional, el caldo gallego, unas arepas de carne mechada, el asado de los domindos, los tacos al pastor???

No solo eso, como es eso de las nuevas cocinas de América del Sur??
Si un chef venezolano hace un salmón grillé con una salsa de tamarindo ya, es un plato venezolano?? Donde estan los sabores de Venezuela en ese plato??? Yo creo que tenemos que analizar estos temas, tal vez soy yo el equivocado pero sin duda, en unos años desapareceran las cocinas tradicionales y quizas la cocina en general para darle paso a un mutante lleno de químicos.

Muchas Gracias


creo que entiendo a antonio castillo, pero tente en cuenta antonio, que si no hubiese existido la cocina tradiccional, no existiria la cocina creativa, la novel cousine ó la cocina de autor, si es cierto que se llega hasta limites insospechados y que a veces se roza el paroxismo, lo que no encuentro logico es que en las escuelas de cocina se deje de lado la cocina tradicional en beneficio de la cocina de autor, creo que mal entendida,( de a hecho yo estudié todo tipo de cocinas y fue para que luego supiese crear) y no es que esa sea la alta cocina, eso es una equivocación una cosa bien hecha es alta cocina ya la haga el maestro arzak, mi admirado ferran adriá o mi amigo agustin serra, mientras esté bien hecha que es lo que vale, de acuerdo contigo en que la cocina está llegando a unos limites que no tenia que haber llegado pero todo volverá a su cauce, los grandes maestros como escoffier raimond oliver ignasi domenech y otros tantos que ahora podria nombrar, no mueren, un saludo
si tienes razon, no discutas y si no la tienes...... ¿para que vas a discutir?
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Notapor Beatriz » Mar Sep 27, 2005 6:54 pm

Yo como "usuaria" y ajena a la profesión creo que, como entiendo que dicen Norberto y ricardo, la cocina moderna o actual es el resultado de una evolución tanto tecnológica como creativa. En el siglo XIX, por ejemplo, la cocina que se hacía no tenía nada que ver con la que se hacía en el siglo XIII (otro ejemplo) pero los avances e incluso mejoras viene de la evolución no de inventos espontaneos.
Con esto quiero decir que para hacer una buena cocina moderma es necesario partir de la tradicional pero tiene que ser, en ambos casos, buena cocina.
Los usuarios vamos a comer , a alimentarnos, no a admirar un "cuadro", lo mas importante es el equilibrio, tanto dietetico como de sabor, si además lo que nos sirven es innovador y bonito visualmente ¡pues perfecto! Por eso creo que será el mismo "mercado" el que depure a los malos profesionales que son expertos solo en "química" pero que no ofrecen nada mas.
Aunque he de reconocer que hay un problemilla "la educación gastronómica" es tan pobre en general que la mayoría corremos el riesgo de no darnos cuenta de que nos están dando "gato por liebre" y a veces se acepta algo que no nos gusta ni nos parece bueno simplemente porque es lo mas "in"
Saludos
Bea
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Notapor ricardo » Mar Sep 27, 2005 7:43 pm

[quote="Beatriz"]Yo como "usuaria" y ajena a la profesión creo que, como entiendo que dicen Norberto y ricardo, la cocina moderna o actual es el resultado de una evolución tanto tecnológica como creativa. En el siglo XIX, por ejemplo, la cocina que se hacía no tenía nada que ver con la que se hacía en el siglo XIII (otro ejemplo) pero los avances e incluso mejoras viene de la evolución no de inventos espontaneos.
Con esto quiero decir que para hacer una buena cocina moderma es necesario partir de la tradicional pero tiene que ser, en ambos casos, buena cocina.
Los usuarios vamos a comer , a alimentarnos, no a admirar un "cuadro", lo mas importante es el equilibrio, tanto dietetico como de sabor, si además lo que nos sirven es innovador y bonito visualmente ¡pues perfecto! Por eso creo que será el mismo "mercado" el que depure a los malos profesionales que son expertos solo en "química" pero que no ofrecen nada mas.
Aunque he de reconocer que hay un problemilla "la educación gastronómica" es tan pobre en general que la mayoría corremos el riesgo de no darnos cuenta de que nos están dando "gato por liebre" y a veces se acepta algo que no nos gusta ni nos parece bueno simplemente porque es lo mas "in"

de acuerdo contigo beatriz, pero no te equivoques que es tan importante en el conjunto de un plato la decoracion como la composición y el sabor y lo que tienes que tener en cuenta que la cocina es fisica y quimica, la fisica se produce con el fuego y la quimica con la mezcla de alimentos, no importa si la cocina es tradiccional, creativa o como quieras llamarle, por lo tanto la quimica es un papel en la cocina imprescindible, en las tecnicas de decoración desde al maestro paul bocuse los blancos en el plato y el emplatado para todo, nos lleva a revalorizar la labor de la cocina y a desprestigiar la labor de la sala que pasa a ser un mero transporte de los platos, pero con esto quiero decir que la decoracion es una de las madres del cordero, un saludo
si tienes razon, no discutas y si no la tienes...... ¿para que vas a discutir?
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Notapor Norberto Petryk » Mar Sep 27, 2005 8:07 pm

En todo de acuerdo Ricardo y a ver cuando me envias material para que publique algo màs de ti en mi sitio, ja, ja, ja.
La quimica lo es todo... ya que si pensamos el cocinar y el ingerir alimentos es algo en lo que interviene mucho la quìmica y el estado de los mismos.
No debemos de olvidar que nuestro organismo es como un pequeño laboratorio en donde tambièn se transforman los alimentos... ¿comemos para vivir o vivimos para comer?...
En fin, proteinas, hidratos de carbono, grasas.. y todo transformado en la cocina y luego tambièn dentro de nuestro propio organismo.
Respecto a lo netamente visual vuelvo a insistir, en este sitio y luego en mi sitio web hay una nota muy interesante del profesor Josè Luis Armendariz que me gustarìa que volvais a leer: "El cocinero visual".
la nota en: http://www.alimentacion-sana.com.ar/inf ... gos14B.htm
Un saludo y siempre es un placer leerlos y estar un poco màs cerca de vosotros.
Norberto
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Notapor Invitado » Jue Sep 29, 2005 2:50 pm

Si me permiten una humilde opinión, creo que el tema de la investigación culinaria no es nuevo, simplemente que ahora se analiza de manera específica. La caramelización, coagulación, cocción no se inventaron ahora, es solo que ahora sabemos como funciona y tratamos de llegar mas allá a través de nuevos conocimientos.
Jorge Luis Borges, sentado a la mesa de un gran restorán francés (no recuerdo el nombre) pidió que le trajeran “Arroz Blanco con un huevo Poche encima”. María Codama le explicó que estaba en un local donde los platos eran tan elaborados como exquisitos y el chef era una persona de gran renombre, a lo que Borges replicó: Si es tan bueno, quiero saber como le sale el “Arroz Blanco con un huevo Poche encima”, que es mi plato favorito.
Como Dijo García Marquez en Cien años de Soledad, “Toda la literatura del mundo sirve para hacer un buen guiso”.
Trabajamos con gustos y estos simplemente gustan o no, para eso hace falta toda la investigación posible, para hacer un buen “Arroz Blanco con un huevo Poche encima”
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Notapor Invitado » Vie Oct 07, 2005 9:57 pm

Pienso que una de las claves de la evolución en la cocina es la curiosidad, una caracteristica bastante comun en el humano (reacción ,causa, efecto) si hago esto que pasa , ocurre en el arte tambien si no eres curioso estas muerto,igual sucede en otros campos. No creo que esto signifique para nada que se olvida o no valora lo tradicional es simplemente que los intereses de las personas se reparten .Pienso que cuanta mas variedad todo es mucho mas divertido y esa me parece una razon de muchisimo peso.Pedazo de foro este tiene razon Xavi ya era hora.
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que esta pasando

Notapor angel » Vie Oct 07, 2005 10:04 pm

[quote="Anonymous"]Pienso que una de las claves de la evolución en la cocina es la curiosidad, una caracteristica bastante comun en el humano (reacción ,causa, efecto) si hago esto que pasa , ocurre en el arte tambien si no eres curioso estas muerto,igual sucede en otros campos. No creo que esto signifique para nada que se olvida o no valora lo tradicional es simplemente que los intereses de las personas se reparten .Pienso que cuanta mas variedad todo es mucho mas divertido y esa me parece una razon de muchisimo peso.Pedazo de foro este tiene razon Xavi ya era hora.
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Notapor rafa.ra » Dom Oct 09, 2005 2:50 pm

Yo tengo muy poco que decir despues de todo lo expuesto por vosotros solo, que ¡¡ole!! por estos aportes y estas polemicas tan ricas de contenido y que da gusto leer. Un saludo
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Notapor Christian alvan » Lun Oct 10, 2005 9:11 pm

Para avanzar hay que crecer y para crecer hay que estudiar , creo que el tema no resiste mas comentarios , la cocina es parte de la evolucion propia del ser humano es social porque nace del la necesidad de alimentarse colectivamente y reunirse en torno a una mesa, si el hombre busca respuestas en la ciencia cual es el problema de que busque nuevas formas de hacer o desacer cosas en nuestra profecion n???
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Notapor ricardo » Mié Sep 06, 2006 1:51 pm

[quote="Beatriz"]Yo como "usuaria" y ajena a la profesión creo que, como entiendo que dicen Norberto y ricardo, la cocina moderna o actual es el resultado de una evolución tanto tecnológica como creativa. En el siglo XIX, por ejemplo, la cocina que se hacía no tenía nada que ver con la que se hacía en el siglo XIII (otro ejemplo) pero los avances e incluso mejoras viene de la evolución no de inventos espontaneos.
Con esto quiero decir que para hacer una buena cocina moderma es necesario partir de la tradicional pero tiene que ser, en ambos casos, buena cocina.
Los usuarios vamos a comer , a alimentarnos, no a admirar un "cuadro", lo mas importante es el equilibrio, tanto dietetico como de sabor, si además lo que nos sirven es innovador y bonito visualmente ¡pues perfecto! Por eso creo que será el mismo "mercado" el que depure a los malos profesionales que son expertos solo en "química" pero que no ofrecen nada mas.
Aunque he de reconocer que hay un problemilla "la educación gastronómica" es tan pobre en general que la mayoría corremos el riesgo de no darnos cuenta de que nos están dando "gato por liebre" y a veces se acepta algo que no nos gusta ni nos parece bueno simplemente porque es lo mas "in"



hola beatriz, en estos momentos estoy en las palmas de gran canaria, siempre estoy en contacto con augusto, me gustaria conocerte como me encanta conocer a todos los usuarios de este foro cuando voy a las ciudades donde residen, si estas dispuesta a que nos conozcamos, quedo con augusto y su esposa, con paqui de nick gran canaria ( a estas personas ya las conozco en carne y hueso) y nos vemos todos, un saludo
si tienes razon, no discutas y si no la tienes...... ¿para que vas a discutir?
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